Шри Матаджи Нирмала Деви  

Брайтон, Англия
10 июля 1981 года  

Ведущий: Некоторое время назад вместе с Джоном Гриббином мы с вами совершили небольшое путешествие во внешнем мире, теперь же мы попытаемся провести более глубокое исследование. Духовный лидер, которая считает, что каждая страна в мире связана с определенной частью тела, но которая отвергает религиозных гуру, которая учит, что суть жизни заключается в пробуждении индивидуума, будучи при этом очень состоятельной и являясь женой чиновника Организации Объединенных Наций. Что ж, полагаю, мне сейчас скажут, что эти очевидные противоречия являются моими собственными выводами. Но я очень рад приветствовать в нашей студии Матаджи Нирмалу Деви и Рэя Харриса, местного жителя, практикующего Сахаджа йогу, которую Она основала. В настоящее время он работает геологом в Брайтоне. Таким образом, у нас есть обе части спектра, и мы очень рады приветствовать вас обоих в студии.

Пожалуй, я начну с Вас, Мать Матаджи. Вы индианка, какие у Вас последователи в вашей стране?

Шри Матаджи: Много людей в деревнях Индии. Я работаю в Индии в деревнях, в городах не так много. В деревнях еще не так много поверхностности и жизненных притязаний. Люди очень простые, и им легко дать реализацию. Я имею в виду самореализацию — Дух. Они могут почувствовать ее гораздо быстрее других, там это работает гораздо быстрее, и это внутреннее событие весьма улучшило их жизнь. Вы становитесь здоровым, имеется даже возможность создания национальной оздоровительной программы на этой основе, потому что вам не нужно платить за это. Также вы отказываетесь от всех своих вредных привычек, таких как пьянство, курение. Существуют также и другие благословения, которые следуют за этим. Так что это имеет очень большое значение, потому что вам не нужно ничего платить в странах, которые сейчас являются развивающимися.

Ведущий: Я думаю, что многие люди могут понять это в условиях Вашей страны. Кажется, это имеет смысл в очень простом мире, где у людей нет таких проблем, которые есть у нас, в развитых странах. Но, Рэй Харрис, имеет ли это такое большое значение для жизни здесь? Ведь она так отличается, не так ли?

Рэй Харрис: Это так, но понимаете, сейчас у нас есть так много людей, которые на самом деле пытаются вернуться к простым, более естественным ценностям. Я имею в виду, что мы тратим большую часть нашего времени, пытаясь конкурировать друг с другом и выяснять, кто будет лучше, а получаем в итоге всевозможные проблемы, например, семейные. Понимаете, мы видим это и чувствуем, что что-то идет не так, — несмотря на наш достаток, несмотря на наш интеллект, несмотря на наши возможности в научной сфере. Мы видим вокруг нас эмоциональное отчаяние, массовые беспорядки, такие, как недавно. Даже в Великобритании, которая в целом традиционно является хорошей страной для людей, даже здесь начинают происходить очень странные вещи. И те, у кого есть какое-то осознание или интеллект, не могут не заметить, что что-то не так, и люди становятся искателями. Они хотят вернуться к миру, к душевному спокойствию и равновесию.

Ведущий: Конечно, в Британии много нетрадиционных религий, и, в самом деле, в это сложное время они приобретают все новых сторонников. Становится больше людей, которые начинают заниматься теми или иными религиозными практиками, но в чем именно особенность вашей? Это еще одна основанная церковь?

Шри Матаджи: Нет, не основанная и не организованная. Это что-то очень естественное, спонтанное внутри нас. Это прорыв в нашем эволюционном процессе, последний прорыв. У нас есть свой смысл. Мы, люди, созданы с определенной целью. Наше существование не является бесцельным. Имела место эволюция, она привела нас на этот уровень человеческого осознания, и мы должны совершить этот прорыв — получить осознание Духа. Это было сказано во всех Писаниях. Я здесь не для того, чтобы отрицать какое-либо Писание или какую-либо из основанных религий. Но с этим вы понимаете, что все они принадлежат единой Вселенской Силе. В то время, как мы сражаемся из-за нашего невежества, Она является самой объединяющей Силой, выходящей за пределы всех расовых, национальных и любых других ограничений, которые человеческие существа создали в своем невежестве.

Как вы сказали, люди здесь очень сложные, и иногда эта путаница приводит их к большему искательству, чем в Индии, потому что люди в развивающихся странах сейчас ищут материальное благополучие. Но люди в обществе изобилия теперь ищут духовное богатство, поэтому множество искателей родились в этих местах, и легко, очень легко говорить с ними, и это может сработать.

Ведущий: Рэй, как вы на деле это практикуете? Что, в действительности, нужно делать, чтобы попытаться привнести некоторые из этих идей в свою жизнь?

Рэй Харрис: На самом деле в данном случае речь не идет о том, чтобы практиковать что-либо. Понимаете, как только вы встречаетесь с Матаджи, что-то происходит внутри вас. Проще говоря, если ваша жизнь не была, как бы сказать… если вы не находитесь в определенном беспорядке — эмоциональном, или, возможно, из-за наркотиков или чего-то подобного, вы можете почувствовать это внутри себя. Возможно, многие чувствовали мурашки, идущие вверх по спине, или чувство блаженства, когда они слушают хорошую музыку или смотрят на красивый пейзаж или что-то еще, даже на красивую женщину. И этот вид радости, которую вы испытываете — единственный, когда мы должны чувствовать радость, вы можете распознать ее. Я имею в виду, что только так я признал Матаджи: когда Она подняла мою Кундалини, и, внезапно, я почувствовал это покалывание, идущее вверх по моей спине, и эту радость, и чувство покоя. Я подумал: «Да, вот оно!» Это просто. Не существует церкви или организации, так что единственная вещь, которую мы на самом деле должны выполнять — это очищать себя. Кундалини сама делает это внутри вас, и, в основном, все, что вы должны делать, — это вести нормальную жизнь, без излишеств, со сбалансированными мыслями, с чувством уверенности, ответственности по отношению к себе и к своей Кундалини, а также к другим людям: к своим братьям и сестрам, и к другим людям, Кундалини которых также поднялась, — у вас с ними есть общий язык.

Ведущий: Я думаю, что многие люди во многом согласились бы с вами, но, тем не менее, вы, фактически, возлагаете это на одного человека — на женщину, которая сейчас у нас здесь. Я имею в виду, как вы можете утверждать, что это идет лишь от одной личности?

Рэй Харрис: Вибрации идут от одной этой личности. Если вы направите ваши руки к ней, вы сможете почувствовать это на ладонях ваших рук, вы сможете почувствовать себя немного более расслабленным. Вы просто можете почувствовать себя немного более радостным. Я имею в виду, когда я протягиваю свои руки к ней… если люди сейчас слушают — даже те, кто сейчас слушают радио, могут направить свои руки к радиоприемнику, и некоторые почувствуют покалывание или какое-то другое ощущение на ладонях своих рук или даже на голове. И это позволяет нам сделать вывод, это то, что происходит внутри нас. Это имеет отношение к парасимпатической нервной системе.

Ведущий: Видите, Мать Матаджи, говорят, что у Вас есть эти способности. Я имею в виду, как Вы реагируете на это? Не считаете ли Вы несколько опасным то, что такое большое количество людей смотрит на Вас как на личность? Это довольно большая ответственность, не так ли?

Шри Матаджи: Это как солнце. Солнце не чувствует, что что-то является опасным, понимаете? И оно просто излучает, что тут поделать? Я имею в виду, что если бы вы могли делать это, Я была бы очень счастлива, но это не так — Я должна делать это, что тут поделаешь?

Ведущий: Таким образом, Вы утверждаете, что есть что-то особенное в Вас? Или же любой из нас, например я, может развить эту способность?

Шри Матаджи: Нет, вы также можете получить это.

Ведущий: И я могу передать это другим людям?

Шри Матаджи: Да, конечно, конечно.

Рэй Харрис: Это то, что мы делаем. Это все, что мы делаем.

Шри Матаджи: Понимаете, один свет может просветить другого человека. Теперь эти молодые люди лечат других и делают всю эту работу. Я не могу поехать во все места. Это делается таким образом. Понимаете, вы становитесь этим, вы сами становитесь коллективно сознательным.

Ведущий: Ну, я не уверен насчет того, что каждый для себя из этого извлечет… Думаю, что-то в этом есть, но… я не знаю.

Рэй Харрис: Приходите и увидите.

Шри Матаджи: Почему бы не попытаться?

Ведущий: Спасибо, я думаю, возможно, мы попробуем.

Рэй Харрис: У нас будет программа сегодня вечером в Саллис Бенни Холл, который находится в Колледже Искусств на Гранд-парад в Брайтоне. Сама Мать будет там и даст вам возможность убедиться в этом. Сегодня в 19:30, и завтра также в 19:30.

Ведущий: Что же, вы получили приглашение, почему бы не попробовать?!